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卡尔：当初我说用霍勒迪换利拉德是降级 人们说我疯了

林茨过去5场比赛，主客两队场均总共9.2个角球，林茨场均6.8个角球。凯尔特人过去5场比赛，主客两队场均总共10.4个角球，凯尔特人场均6个角球。林茨和凯尔特人两队场均总角球是12.8个。<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020260825150006005724_p.jpg"/>

欧冠附加赛角球统计：林茨场均6.8个，凯尔特人场均6个

凯尔特人过去5场比赛，主客两队场均总共10.8个角球，凯尔特人场均5.6个角球。林茨过去5场比赛，主客两队场均总共8.6个角球，林茨场均7.4个角球。凯尔特人和林茨两队场均总角球是13个。<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020260819150037098007_p.jpg" width="998" height="365" />

欧冠附加赛角球统计：凯尔特人场均5.6个，林茨场均7.4个

还能一起玩耍吗？亚历山大令中投价值回归 他却悄然练就致命三分

海星体育6月13日讯 NBA总决赛，凯尔特人以3-0领先独行侠，掘金前主帅乔治-卡尔更推道：“当初我说用霍勒迪换利拉德是降级，人们说我疯了。”相关新闻>>>我们怎么得到他的？雄鹿用霍勒迪换利拉德 绿军4换1打劫引进。<img src="https://pic001-prod.obs.ap-southeast-1.myhuaweicloud.com:443/avatar/ori-p0020240615163017006179_p.jpg"/>

重聚！贝弗利：和哈姆在湖人时关系不错 当时我希望拥有更大角色

老里：利拉德今年状态不好 休赛期交易流言让他无法全力投入训练

佛罗伦萨为1月转会窗制定计划，首要任务是给瓦诺利再补一名中场。<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020261115172007019788_p.jpg" width="900" height="450" /> 佛罗伦萨——联赛间歇期让佛罗伦萨高层重新梳理了转会计划，为一个多月后开启的转会窗做准备。俱乐部已经列出几项优先事项：首先需要一名中场，从人数上补齐这个位置。要找的不是普通球员，而是要具备明确特点的人。首先是个性。俱乐部希望引进一名能给这间年轻更衣室带来安全感的球员。其次是抢回球权的能力，这是体育总监帕拉蒂奇打造的这套阵容稍显欠缺的地方——这套阵容质量不错，但人数偏少。佛罗伦萨盯上赫伊别尔。热门人选中，赫伊别尔的名字很靠前。这位效力于马赛的丹麦中场以拦截能力见长。现在要看球员本人是否愿意离开法国球队，他与马赛的合同到2028年才到期，也要看马赛是否愿意在1月放人。赫伊别尔31岁，既符合佛罗伦萨的技术要求，也能带来经验和强硬气质。他会从多个方面提升中场。签下他可能需要1000万到1500万欧元。托雷拉是潜在替代人选，埃德森则是梦想目标。另一位始终没有过时的人选是卢卡斯-托雷拉。多年来，他在侵略性之外也更清楚自己的能力，这正是补强中场所需要的要素。据他的团队放出的消息，这名乌拉圭球员会在1月再次被提起：他希望回到佛罗伦萨，那里让他怀念，他也认为自己还有东西要回馈这座城市。这很大程度上取决于加拉塔萨雷会提出什么条件。另一位非常受青睐的人选是亚特兰大的埃德松，但按目前超过4000万欧元的价格，已经超出预算。如果庞格拉契奇离队，后防线考虑蒂亚戈-加布里埃尔。后防线也值得关注，佛罗伦萨有意引进一名新的右脚中卫。只有在有后卫离队的情况下，这笔引援才会发生，而算下来最可能离开的只能是马林-庞格拉契奇。但在收到报价之前，不会有任何动作。进入视线的人选之一是莱切的蒂亚戈-加布里埃尔，不过更可能在6月而不是1月操作。这名葡萄牙球员身价3000万欧元；今年夏天AC米兰曾尝试引进他，如今英超也加入竞争，其中埃弗顿和水晶宫都已经进行了询价。交易不会容易。 左路可能再来一名巴尔德佩尼亚斯替补。不仅如此：最近几天，从维奥拉公园传出的消息显示，俱乐部有意考虑引进一名左路边后卫。如今，除了伤愈复出的帕里西会循序渐进、谨慎回归之外，巴尔德佩尼亚斯在这个位置上没有合适替补，除非让若昂-马里奥改打这个位置。高层对此心知肚明，因此接下来可能会着手筛选一些名字列入名单。目前还只是初步想法，但在接下来的几周内，球队就需要拿出一套清晰明确的策略，而这在如此关键的赛季里至关重要。

罗体：佛罗伦萨冬窗补强目标是赫伊别尔、托雷拉等人

北京时间11月15日凌晨3时45分，2026/27赛季欧洲国家联赛A级A4组第5轮，丹麦客场4-1掀翻葡萄牙，效力那不勒斯的霍伊伦梅开二度，成为布拉加之夜最锋利的那把刀。<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020261115172007091991_p.jpg" width="612" height="408" /> 本场比赛中，首发出战73分钟的两粒进球，让霍伊伦在本届欧国联对葡萄牙的两回合交锋中攻入3球，10月的首回合，他就曾攻破过葡萄牙队的大门。霍伊伦本赛季欧国联5场全部首发，除了首战威尔士没取得进球外，其它4场他都攻破对手球门，累计打进5球，这5球占丹麦全队11粒进球的45.5%。而近两轮他狂轰3球，包办了球队同期进球的六成。

两战葡萄牙攻入3球，霍伊伦欧国联5场斩获5球

据《全市场》报道，明年1月冬窗，巴塞罗那左路球员巴尔德也是值得关注的人选之一。他似乎准备在职业生涯中首次离开巴萨，AC米兰、罗马和尤文图斯都已盯上他。<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020261115172006083994_p.jpg"/> 巴黎圣日耳曼也有意 巴尔德生于2003年，与巴塞罗那的合同还剩一年半，他的身价很高，意大利球队面临的竞争不会小。消息还称，巴黎圣日耳曼也在关注他。法国方面，摩纳哥同样喜欢这名球员，俱乐部长期与他的经纪人、影响力很强的葡萄牙人若热-门德斯关系密切。而门德斯在谈判中的存在，甚至可能对意甲球队形成一定助力。 门德斯可能成为关键因素 比如在今年夏天，门德斯已经和参与其中的三家意大利俱乐部里的两家谈过巴尔德，分别是AC米兰和罗马。米兰与门德斯似乎建立了非常紧密、直接的关系，这两家俱乐部的良好往来，可能会让交易比预期更早加速。相比之下，尤文图斯这条线目前没那么热，更多取决于其他球员离队，而且相较于前两家，尤文与门德斯的关系也没那么密切。

全市场：米兰、罗马和尤文盯上巴萨球员巴尔德

《罗马体育报》报道，国际米兰将于周二恢复训练，为对阵亚特兰大做准备。马库斯-图拉姆预计在周中回到合练，齐沃则将逐步迎回国脚们。<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020261115172005034041_p.jpg"/> 国际米兰正准备在客场对阵亚特兰大前迎回马库斯-图拉姆。这名前锋预计在周中恢复与队友合练，为齐沃在接下来的联赛中提供一个重要选择。正如《罗马体育报》所述，这名法国球员的身体状况传来积极信号。图拉姆在意大利对法国赛后离开圣西罗球场时已就自己的身体状况作出安抚，他的恢复计划应该能让他在未来几天恢复集体训练。与此同时，今天阿皮亚诺-詹蒂莱训练基地将对所有人关闭，包括伤员在内。伤员昨天已经接受了治疗和单独训练。仍在各自恢复进程中的球员预计明天回到训练基地，而全队恢复训练定在周二。恢复训练后，齐沃将进入周日晚上对阵亚特兰大的备战阶段，这场比赛将在新百伦竞技场进行。起初，这位主帅还要面对一套并不完整的阵容，因为国家队球员尚未归队。最先回到阿皮亚诺-詹蒂莱训练基地的将是意大利国脚，他们刚踢完欧国联对比利时的最后一场比赛，此外还有佩塔尔-苏契奇、安迪-迪乌夫、斯彭斯和恰尔汗奥卢。随后阿坎吉、泽林斯基和卡洛斯-奥古斯托也会归队。俱乐部会特别关注这名波兰中场的情况，他因脚部不适，出于保险起见缺席了国家队的最后一场比赛。这名巴西球员的归队难度则会比队友更大。巴西在与日本的友谊赛中3-2失利，他踢满了90分钟，随后还要经历从新加坡返回的长途旅程。齐沃的首要任务是评估每名球员的状态，并逐步重新整合球队，尤其是锋线。图拉姆按计划复出，给亚特兰大之战带来积极信号，而未来几堂训练课将为主帅手中的其他选择提供更明确的答案。

罗体：图拉姆预计周中合练，国米将逐步迎回国脚

米拉贝利称赞恰尔汗奥卢，回忆他加盟AC米兰和转投国际米兰的经历。随后他给尤文图斯的建议是：“卡尔内瓦利，立刻把他拿下”。<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020261115172004077960_p.jpg"/> 恰尔汗奥卢仍是转会市场上的焦点之一，他在国际米兰的未来还未确定，尤文图斯则在密切关注。谈到这名土耳其中场的是米拉贝利，他现任帕多瓦体育总监，曾是AC米兰高层。2017年夏天，他把恰尔汗奥卢从勒沃库森带到了AC米兰。在接受《都灵体育报》采访时，米拉贝利回顾了那笔交易的经过，称这仍是自己职业生涯中最重要的判断之一。“恰尔汗奥卢这笔交易。毫无疑问，这是我职业生涯中最漂亮、最成功的一次豪赌。说到现在对我而言仍是欧洲最全面的中场。能力惊人，超乎寻常。”米拉贝利还提到，他早在担任国际米兰球探时就开始关注这名土耳其人，当时球员效力于勒沃库森。那次转会最终没有成行，原因是他此前涉及双重注册的风波，随后还遭到禁赛。“我当时不惜一切代价也要把他带到AC米兰，尽管他已经一年没踢球，事实上也被大家遗忘了。为此我挨了很多批评。”米拉贝利说，他从一开始就坚信这名中场的潜力。采访的另一个话题，是恰尔汗奥卢在战术位置上的演变。他刚到意大利时还没有明确定位。米拉贝利说，自己曾和文琴佐-蒙特拉以及加图索多次讨论，寻找最适合他的角色。起初，球队更多把他放在左路，利用他的射门和内切能力。“在我看来，他完全具备成为顶级组织核心的一切条件。我把他推荐给该找的人时，他们都说我疯了……”他回忆道。这个判断后来在国际米兰得到了验证，恰尔汗奥卢成为球队组织进攻的核心，也是蓝黑军团最重要的中场之一。米拉贝利也没有掩饰自己对他后来以自由身从AC米兰转投国际米兰的不满。被问到那次决定时，他直言不讳：“别让我去想……那简直不可思议，难以置信。”这名土耳其中场的未来，仍是国际米兰内部的悬而未决的话题。他的合同将于2027年6月到期，蓝黑军团正在努力就续约达成一致，尤文图斯也在关注局势进展。米拉贝利则坚信，恰尔汗奥卢对斯帕莱蒂执教的球队会很有用。“我跟我的朋友卡尔内瓦利说，尤文有他在，做决定会很稳妥，我会建议立刻拿下他，连一秒都不用犹豫。对尤文和恰尔汗奥卢本人来说，这都会是笔惊人的交易。尤文图斯缺少一名具有他这种特点的球员。”在这位前AC米兰高层看来，年龄也不会是障碍，他相信这名中场的技术和视野还能支撑他在高水平赛场再踢很多年。“以他的能力，他可以一直踢到40岁，还能继续决定比赛。随着年龄增长，他会越来越成熟。”米拉贝利补充道。

米拉贝利：我建议尤文图斯立刻拿下恰尔汗奥卢

《晚邮报》今天在报摊上刊登了马里奥-希拉的一些表态，这位AC米兰后卫在俱乐部专注于心理健康的栏目Chamber中坦言自己在意甲曾经遇到过困难。<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020261115172005032390_p.jpg"/> “我变化很大。刚来意大利踢球时，我经历了一段极其艰难的时期，一度跌到了谷底，但在外部帮助和心理支持下，我最终挺了过来。”“这就是我为什么说‘以前’：以前的我对自己真的非常苛刻，不允许自己犯错。只要一失误，我就会非常负面地评价自己，无法接受自己会失误或者犯错。我们球员24小时都是球员，哪怕在吃饭或待在家里也是如此，但追求完美会让人筋疲力尽，它没有任何好处。现在我正在接受真实的自己。像莫德里奇这样的人，即便只靠他的举止，也能成为榜样。”

希拉：初到意大利曾跌到谷底；莫德里奇的行为举止是榜样

罗贝托-多纳多尼做客米兰球迷俱乐部“红黑荣耀”时，接受 Sportitalia 采访时表示：<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020261115172003039796_p.jpg"/> 关于AC米兰球迷的喜爱：“说实话，不能再踢球、不能再踏上球场，对我来说是种很美妙的满足，也是一种巨大的成就感。所以我个人很自豪，自己曾在AC米兰那些美好的岁月里贡献了微不足道的一部分，也有机会多次享受胜利，得到这样一群球迷的喜爱。他们的支持真的能改变一切。我们本来就是一支很出色的球队，但有了这样的支持，一切都会变得更容易。即便没看过我踢球的人，也知道我是谁吗？可以说，这种情况一直在重复，不是吗？我还是个孩子的时候就这样。那时我是AC米兰球迷，里维拉是我的偶像，所以我会去球场边的小场地踢球，想方设法模仿这些伟大的冠军。后来命运让我们也成为了这个大家庭的一员，所以我觉得现在积极的一点，就是留下了一些东西，不只是与场上成绩有关，当然取得成功很重要，但更重要的是给后来追随我们的年轻人留下了更多东西。”关于圣西罗球场：“我必须诚实地说，这让我有点难过。我认为圣西罗球场如今已经是一座全世界都能认出的、广为人知的球场。提到足球，就会提到意大利，而我觉得圣西罗已经深深留在了每个人的记忆里。它将不再存在，这让我有些伤感，不过时代就是这样，我们必须学会适应。”关于现在的AC米兰：“我得说，球队在联赛中的位置肯定很好，我甚至会说非常好。只是也许外界还没法完全认同球队，是因为球队状态有些起伏，有时候能踢出非常高水平的表现，但随后又会出现回落。所以，这种缺乏稳定性，或许还是让人有些疑虑。不过我希望球队在联赛里能继续保持这样的走势。很明显，最重要的还是能让所有球员都可供调遣，这对AC米兰和其他所有球队都一样。毕竟如今比赛真的很多，训练很少，大家其实是在比赛中训练。这不可避免会带来很多伤病，谁能更好地管理这种情况，谁就会做得更好。再说，没参加欧洲赛事的球队在这方面确实有优势，不过总之还是要学会适应并与之共处，未来会给我们带来什么，拭目以待。”关于西尔维奥-贝卢斯科尼：“我觉得，作为我自己，我不能不为曾有机会拥有这样一位主席而感到自豪，贝卢斯科尼就是这样的人。我是他想要签下的第一名球员，所以这让我和这些颜色的联系更加紧密。我认为，他在那些年做的一切，以及他能够传递出来的一切，都是独一无二的。我也觉得，今天真的很难，我不说不可能，但几乎不可能再有人接近他。他是那种在这个层面上走在时代前面的人，所以我们所有人都非常感激。”

多纳多尼：圣西罗将不再存在让我有些伤感

努萨正处在职业生涯最佳状态。在前15场正式比赛中，他已贡献14个进球参与，挪威人穿上国家队球衣后同样闪耀。《图片报》报道，阿森纳和利物浦均有意努萨。<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020261115170002081179_p.jpg" width="992" height="558" /> 在欧国联3比1战胜威尔士的比赛中，这名边锋在第59分钟为球队首开纪录，也因此让球迷和专家都十分兴奋。德甲名宿、努萨的同胞扬-阿格-菲约托夫盛赞道：“努萨本赛季在RB莱比锡的成长太惊人了。现在他更稳定了，一看就知道他练过力量房。他能进球，也能拿到进球参与。看到他取得这么大的进步，我们挪威人都很高兴。”凭借这波爆发，努萨也进入了欧洲顶级俱乐部的视野。尤其是英格兰球队（包括阿森纳和利物浦）正在密切关注他。熟悉英超的菲约托夫对此并不意外。他解释说：“当然，世界上最好的俱乐部都会把这样的球员列入名单，不过RB莱比锡已经趋于稳定并有所提升。他们肯定会去争夺欧冠席位。”谈到冬窗可能突然离队的情况时，他说：“我认为他会留到本赛季结束。这也很好，因为莱比锡正是他成长的合适地方。”据《图片报》消息，莱比锡内部目前对努萨明年夏天的标价最高可达8000万欧元。对于英格兰冠军阿森纳来说，这样的金额或许不成问题。可这对这位莱比锡球星来说，会是最好的下一步吗？<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020261115170003010878_p.jpg"/> 菲约托夫说：“关于他，大家还是别反应过度。他还很年轻，还有继续成长的空间。现在就谈皇马或阿森纳还太早。因为如果他继续这样进步，其他一切都会自然到来。只想说一点：以他的潜力和成长速度，他在任何俱乐部都会成为话题。”]接下来我还能看什么？RB莱比锡也会从中大赚一笔。2024年夏天，萨克森球队向比利时俱乐部布鲁日支付了2100万欧元转会费。

图片报：阿森纳、利物浦有意努萨，莱比锡标价8000万欧

巴萨在国际比赛日期间收到坏消息：中场德容在荷兰战胜希腊的比赛中出现不适。荷兰足协很快宣布他将缺席下一场比赛，哈维向媒体表示这只是轻微碰撞，当时有报道称把他送回巴萨只是预防性措施。但据《阿斯报》报道，德容的伤情可能比预想更严重。报道指出，德容并非单纯背部不适，赛后他感到最疼痛的部位是耻骨区域。这让情况复杂得多——亚马尔和尼科·威廉姆斯的案例已经表明，与耻骨痛相关的伤病往往复杂且需要较长时间恢复。<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020261115164014094629_p.jpg"/> 报道还推测，荷兰足协如此迅速地就德容的身体状况发布声明，可能是问题更严重的信号。若确属耻骨问题，巴萨必须非常谨慎，在做出是否让他出场的决定前密切监测其恢复情况。报道称，德容将于周一接受巴萨医疗团队的检查，届时将诊断问题的严重程度。接下来几天对德容和巴萨都至关重要。毕竟，这位荷兰人伤愈复出本被视为利好，尤其是在罗德里同样因伤缺阵的情况下。巴萨希望问题与耻骨无关、确实只是背部不适，以便中场能为球队下一场对阵比利亚雷亚尔的比赛做好准备。

荷兰足协火速官宣德容缺席下一场，西媒曝伤情恐比预想更严重

彼得·舒梅切尔把雅辛奖奖杯交到乌奈·西蒙手里，现场响起掌声。这位世界最佳门将随后把时间都花在了谈论别人身上。他感谢父母和兄弟，感谢女友是他"宁静的绿洲"，感谢家乡的朋友们提醒他"我们在座很多人都很幸运"。他还提到'La cuadrilla'——巴斯克文化中从小一起长大的朋友圈子，他们有自己的WhatsApp群，每年夏天他都会带他们一起度假。他感谢教练和队友，和西蒙一样，他们中没有人是媒体封面的常客。<img src="https://pic1.zzlcjj.xyz/avatar/ori-p0020261115164013088647_p.jpg"/> 然后他谈起一个无法到场的人——上月伦敦金球奖颁奖礼上缺席、但影响仍在的青训导师科尔多·阿苏亚，他已于2021年去世。阿苏亚在毕尔巴鄂工作13年，帮助毕尔巴鄂竞技的年轻球员在踢球之外维系家庭纽带和学业。西蒙说，阿苏亚改变了他对足球的理解，重要的是"这一切结束时留下的东西"——被记住是一个好人、一个好队友。这位西班牙和毕尔巴鄂竞技的一号门将不是典型意义上的超级巨星，恰恰相反。他远离头条，与其他一些门将相比相当低调。他作为西班牙主力门将的位置经常受到质疑，把他评为世界最佳的决定同样如此。在金球奖这场"选美"中，低调可能对你不利，但球场上的理由很容易说清。多数获奖感言是一串名字，这一次却画出了一个人的肖像。西蒙还提到83岁的前西班牙和毕尔巴鄂门将何塞·安赫尔·伊里巴尔，他至今仍是俱乐部大使，以614场保持着毕尔巴鄂竞技的出场纪录。伊里巴尔曾穿黑衣致敬传奇门将列夫·雅辛——俄罗斯"黑蜘蛛"，西蒙穿同样的颜色致敬伊里巴尔。西蒙的父母也被提及，因为他们教给他的价值观后来在毕尔巴鄂得到强化：尊重权威、敬业、亲近爱你的人。西班牙世界杯夺冠前，西蒙谈过其他门将可能取代他的自然顺序，阿森纳的大卫·拉亚就在这个队列里。在英格兰队联赛客场访问西班牙之前，西蒙仍守着这个位置，拉亚和霍安·加西亚必须等待属于他们的时刻，去争夺世界最佳国家队的一号球衣。西班牙赢得世界杯，西蒙是那届赛事失球最少的门将，由此获得金手套奖。整届赛事他只丢一球，完成七场零封。他最长的连续不失球时间约为650分钟，超过了意大利的沃尔特·曾加在1990年世界杯创下的517分钟纪录。赛后西蒙谈到自己没多少活干。"如果我的手套会说话，它们会说，自己没有其他门将的手套那么辛苦，"他说。球队如此信任他，知道需要时他一定在，而他参与后场组织也是西班牙踢法的一部分。那个夏天背后是更长的工作积累：欧国联、欧洲杯，以及2023-24赛季的萨莫拉奖——颁给西班牙联赛失球与出场比率最低的门将，这是自1970年伊里巴尔之后毕尔巴鄂竞技门将首次获得。他一路并不轻松。西蒙1997年生于维多利亚，在穆尔吉亚村长大，2011年14岁时加入毕尔巴鄂青训。2018年毕尔巴鄂把凯帕·阿里萨巴拉加卖给切尔西，此前被租借到埃尔切的西蒙几乎是在偶然间成为首选。二号门将伊亚戈·埃雷林的伤病和亚历杭德罗·雷米罗拒绝续约，让在埃尔切只待了20天的西蒙回到毕尔巴鄂。很多人以为他只是临时方案，他把位置变成了自己的，一年后随西班牙赢得U21欧青赛，教练正是路易斯·德拉富恩特。他的比赛能力也在成长。路易斯·恩里克看出他能用脚踢球，对他保持耐心，西蒙说其余部分靠大量分析、训练和一点勇气。途中也有怀疑。上一届欧国联期间，连德拉富恩特都说西蒙长期受到不公正对待，但教练一直选他。如今西蒙被票选为最佳。他在金球奖投票中获得351分，领先第二名拉亚128分，蒂博·库尔图瓦第三。两年前他以213分排在埃米·马丁内斯之后位列第二，去年他不在10人候选名单中。按他自己的说法，他在陌生人面前害羞，喜欢"远离喧嚣"，但家乡的朋友和邻居说，他在熟人面前恰恰相反。他不再拥有任何社交媒体账号，因为他会读所有关于自己的文字，让那些评价决定自己的心情——差评后极糟，好评后极好。解释其余一切的选择发生在2024年。西蒙签下到2029年的合同，没有解约条款，他说自己想作为毕尔巴鄂的一员成为世界最佳门将。"我拥有的生活要归功于毕尔巴鄂，"他说。毕尔巴鄂只招巴斯克球员的政策意味着不是每年都有欧冠，个人奖项也很难拿到。但现在他是第一位赢得雅辛奖的西班牙门将。小时候村里没有饮用水，他常帮祖父母从水车往水罐里灌水。最近一次回乡，他开着已经开了八年的车，召集全村的孩子一起踢球。他把自己最重要的夜晚，送给了别人。

卡尔：当初我说用霍勒迪换利拉德是降级 人们说我疯了

卡尔：当初我说用霍勒迪换利拉德是降级人们说我疯了